Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Секох
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 180
|
Добавлено: Ср Авг 13, 2003 5:13 am Заголовок сообщения: Подскажите - вопрос по сопромату |
|
|
|
А не найдется ли здесь кого-нибудь со знанием сопромата? Дело в том, что один мой знакомый утверждает, что для расчета изгиба бруса используются его моменты инерции. Утверждает очень уверенно, особенно напирая на то, что я сопромата не знаю. У нас на мехмате МГУ действительно сопромат не учили, но зато учили теоретическую механику (где есть моменты инерции) и механику сплошной среды (где есть упругость и изгиб балок). Ежели лектор не врал, моменты инерции берутся из совсем других соображений и к изгибу никакого отношения не имеют. А прогиб балки рассчитывается на основе уравнения деформаций и тензора упругости, которые вроде мало что общего имеют с инерцией.
Да, изгиб плоский, статический. Кто-нибудь знает, связаны ли моменты инерции с расчетом прогиба балки, и если да, то как? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Ср Авг 13, 2003 12:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Секох:
Используются моменты инерции СЕЧЕНИЯ, а не бруса.
Так что твой друх скорее всего прав.
Хотя всё же уточни - мож он забыл сказать "сечения"? _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Секох
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 180
|
Добавлено: Ср Авг 13, 2003 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Harkonnen писал(а): | 2 Секох:
Используются моменты инерции СЕЧЕНИЯ, а не бруса.
Так что твой друх скорее всего прав.
Хотя всё же уточни - мож он забыл сказать "сечения"? |
ОК, пусть будет момент инерции сечения, не так важно.
А как он используется при расчете? Момент инерции сечения как-то специально определяется для сопромата, или это случайное совпадение формул? А если в середине бруса просверлено отверстие, момент инерции изменится слабо, а деформация вокруг отверстия сильно - как быть с этим? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Allik Allmae
Зарегистрирован: 29.10.2002 Сообщения: 55
|
Добавлено: Ср Авг 13, 2003 8:25 pm Заголовок сообщения: Бред! |
|
|
|
Цитата: | Привет!
Цитата: | ОК, пусть будет момент инерции сечения, не так важно.
А как он используется при расчете? |
Никак! Побей подушкой по голове того, кто тебе эту лабуду сказал!
Сам прикинь - есть две пластинки, одинаковой формы, одинаковой массы, и одинаковой плотности. Моменты инерции будут равны. А вот сопротивление на сжатие, изгиб и так далее могут даже очень различатся( если кристалическая структура разная, даже вообще одна пластинка может быть кристаллом, а вторая из пластика...)
Удачи, и не позволяй вешать себе лапшу на уши!
Аллик. |
Добавление:
Хмм, посмотрел кое какие источники - в некоторых случаях моменты инерции используются в расчетах.(хотя и не всегда)
ТАК, ЧТО Я БЫЛ НЕ СОВСЕМ ПРАВ! (Прошу прощение).
Аллик.
Последний раз редактировалось: Allik Allmae (Чт Авг 14, 2003 9:20 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Чт Авг 14, 2003 12:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Аллик:
Алё!
Мы тут не пластины рассматриваем, а?
А БАЛКИ! Балки ОПРЕДЕЛЁННОГО сечения. ОТ материала тоже зависит(модуль упругости, все дела), но ты же не будешь утверждать, что балки, с сечением одинаковой площади и из одного материала, но с разным моментом инерции изгибаются ОДИНАКОГО? _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Секох
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 180
|
Добавлено: Сб Авг 16, 2003 3:06 am Заголовок сообщения: Хочу все знать. :) |
|
|
|
Один вопрос все же остался - как именно момент инерции входит в выражение для деформаций? Учебник я заказал, но придет он через месяц-два, а знать хочется сейчас.
И сразу вдогонку: известно, что существуют два сечения разной формы, но у которых одинаковые площадь, положение центра масс и момент. Все одинаковое, а деформации разные. В чем тут дело?
(Например, сплошной брусок, и брусок, у которого посередине сделан тонкий пропил:
Код: | -----------------------------
| |
| | |
| | |
-----------------------------
| сила тяжести направлена вниз, брусок лежит на концах.
Можно предложить и более "честный" пример с утоньшением посередине и таким профилем, что сохранятся и масса, и момент. Можно показать, что сохранение моментов можно устроить и в 3D.) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Сб Авг 16, 2003 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Секох:
Цитата: | Один вопрос все же остался - как именно момент инерции входит в выражение для деформаций? Учебник я заказал, но придет он через месяц-два, а знать хочется сейчас |
То есть? На него, по моему, делят... но точно формулу не помню.
Цитата: | И сразу вдогонку: известно, что существуют два сечения разной формы, но у которых одинаковые площадь, положение центра масс и момент. Все одинаковое, а деформации разные. В чем тут дело?
|
Разные моменты инерции сечения относительно оси, по которой идёт изгиб.
Момент инерции сечения - параметр, характеризующий ФОРМУ сечения. А сечения разный формы сопротивляются демормациям по разному.
Цитата: | Можно предложить и более "честный" пример с утоньшением посередине и таким профилем, что сохранятся и масса, и момент. Можно показать, что сохранение моментов можно устроить и в 3D.) |
Момент инерции, это функция формы... Соответственно для каждого варианта сечения - существует свой момент инерции. В зависимости от оного степени демормации и различаются.
Существует до хрена формул и таблиц для вычисления моментов инерции для сечений разной формы, относительно разных осей - швеллеров, тавров, треугольников, кругов, колец и т.д. Обычно они идут в конце учебника, в справочном материале.
P.S. А с Алликом мы вроде в чате сей вопрос таки разобрали... _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|