Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Вс Dec 25, 2005 8:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Да! Екатиринбургским следователям респект.!!! _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Вс Dec 25, 2005 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Scald Havoc
>А чего её выводить? "все уже украдено до нас"(С). Большая куча всяких пособий с методологией анализа. Хоть политической ситуации в стране, хоть кала. А вот критерии... С ними сложнее.
Ты что. А вдруг тебя обманули и это неправильная методика? А то ты "как скажут" методику берешь
>Ну, как я уже говорил - пространство для спора - как поле Куликово. Некоторые вообще считают что единственная война, которая может произойти - это информационно-экономическая. Потому как нынешняя война "обычными средствами" - дело затратное и при равных условиях противника - победы не гарантирующая в принципе.
Некотрые ошибаются. Пространсткво на самом деле далеко не такое большое, как кажется. Ну да это уже к делу не относится.
>А зачем? Как и у всех культурных русских людей - словарный запас у нас примерно одинаковый. Ну может немножко обогатиться мой словарь спцификой ВМФ, а твой - ВВС (я как-то с ними больше общался). По сути нового - ничего не узнаем... Только потом, по материалам форума можно будет составлять "Словарь русского мата". Оно нам надо?
Не думаю. Что можно будет словарь. Я с удовольствием послушаю специфику российско-советствкого ВВС. Опять же держать в себе негатив вредно для здоровья. А меня как с дракона вода
>Ну мы то опираемся на общепринятые критерии. И между тешением своей плоти по терминологии хоть Свидетелей, хоть православных, хоть католиков и сексуальными извращениями - разница большая...
Общепринятые нормы они такие расплывчатые. Вон в Лондоне в дворце Элтон Джон хмм толи женился, толи замуж вышел. На Тайване свои критерии по другим вопросам и т.д. даже по большинству судить тяжко. Ибо кол-во исповедующих буддизм, христианство и масульманство например огого. Значит ли что ты отступаешь от общепризнанного критерия?
2 Atrus
>Что ж касается Дракоши, есть и ещё одна причина, если ты не забыл, то страницу-две наза высказал кое-что о дракийцах, а, как известно, эти товариши - мстительные...
Тык патроны подвезены, пулеметные точки оборудованы. дело только за гостями =*.*=
И Атрус, я никогда не скрывал своей оценки книг Драко или несогласия с определенными его точками зрения. Это еще на А2 было Он в курсе.
>Как я отмечал, если подданные согласны с положением вещей, то такая диктатура имеет право на существование. Однако, кроме согласных подданных, могут остаться несогласные окружающие, которые вполне могут самообороняться.
Были. Но тут видимо по кол-ву. Кто кого заборет.
>Это уже не наша проблема.
Ага. _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 2:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | Были. Но тут видимо по кол-ву. Кто кого заборет. |
А что делать... Щёлкнуть пальцами и заставить весь мир плясать под свою дудку только у диктаторов и получается, да и то - только в мечтах.
Алый гость писал(а): | Он в курсе. |
Ах, да... Конечно! Как можно гневаться на Дракона! _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 9:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | 2 Атрус
*ехидно* и после этого, они скажут что не циклятся на Драко
Диктатур и диктаторов их много разных. Я вот, например, помню диктаторов и диктатуру (отмечу, что ограниченную сроками) ранних эпох Древнего Рима. |
Как щас помню! Сидим мы, это, значит, с Цезарем...
Цитата: | Кстати вариант технократии Джета это по сути диктатура просто по облостная. |
Неправильно. Диктатура - есть НАВЯЗЫВАНИЕ своей воли - правильная она или нет. Технократия есть совместное принятие решений на основе экспертных заключений более компетентных.
Цитата: | Как в том же Риме, где к слову диктатор добавляли причину избрания (демократическим путем) диктатора. Например, Dictator rei gerundae causa, т. e. Диктатор для ведения войны. Целый ряд диктаторов, причем не раз справлявших триумф, упоминаются как образцы честности, ответственности и т.д. Т.ч. увы |
Так разве это были диктаторы? Народом избраны? Избраны. Работают над поставленной народом задачей? Работают. В "чужие" области управления лезут? Нет, не лезут. По окончании работы над поставленной задачей куда деваются? Наверное в отставку. На "второй срок" и "укрепление вертикали" никто не претендует. Получается очень примитивная праформа технократии, расчитаная на общество слабосознательных эресов.
Цитата: | Тут смотря какой смысл предовать слову горшок Многие упомянутое тобой зовут например ночная ваза =*.*= |
И составляют в этих вазах замысловатые ночные икебаны. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 3:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Как щас помню! Сидим мы, это, значит, с Цезарем... |
А главное - он лично знал Понтия Пилата... _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Atrus
>Щёлкнуть пальцами и заставить весь мир плясать под свою дудку только у диктаторов и получается, да и то - только в мечтах
Щелкать не пальцами а затвором. И не забывать патроны подносить. Шучу
>Ах, да... Конечно! Как можно гневаться на Дракона!
Нееее, мне даже был недельный бан объявлен при случае. Так что пострадавший от диктатуры. Где тут у вас можно компенсацию получить? Хорошо бы мелкими золотыми монетками. =-.-=
Просто с меня где сядешь, там и слезешь... и еще заплатить придеться
>А главное - он лично знал Понтия Пилата...
Скучный мужичок, хотя и приятно жестокий. Ну и походка мне его не нравилась - ходит, ногами шаркает. Кавалерист понимаете ли.
2 Джет
>Как щас помню! Сидим мы, это, значит, с Цезарем...
Хорошо не лежим мы с Цезарем... =*.*= Он мне не нравился, если честно. Суетной такой. Вот я Бруту и подарил набор ножичков.
>Диктатура - есть НАВЯЗЫВАНИЕ своей воли - правильная она или нет. Технократия есть совместное принятие решений на основе экспертных заключений более компетентных.
Т.е. навязывание воли наиболее компетентных. Что собственно и подразумевает диктатура
>Так разве это были диктаторы? Народом избраны? Избраны. Работают над поставленной народом задачей? Работают. В "чужие" области управления лезут? Нет, не лезут. По окончании работы над поставленной задачей куда деваются? Наверное в отставку. На "второй срок" и "укрепление вертикали" никто не претендует. Получается очень примитивная праформа технократии, расчитаная на общество слабосознательных эресов.
Да джет. Это именно диктатура. первые ее образцы Ты не поверишь, империум он тоже оттуда
>И составляют в этих вазах замысловатые ночные икебаны.
Ну вам виднее я не исследовал данный вопрос так глубоко- Вот оно наследие кошачьих у ксарнов _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
TO Алый гость:
Цитата: | Ты что. А вдруг тебя обманули и это неправильная методика? | Методика - она либо работает либо нет. Т.е. - при любых критериях она либо выдает конкретный ответ, либо - хрень несусветную.
Цитата: | Не думаю. Что можно будет словарь | Почему? Если увлечся данным занятием - очень даже можно. У нас на работе на сервере валяется файл. Там каждый может высказать свои эмоции и впечатления от событий. Два правила - никаких имен и не повторяться. Уже две страницы "словесной изящности" накопилось... А нас здесь гораздо больше, нежели людей о существовании этого файла знающих. Так что - если каждый увлечется - словарь может и не осилим, а вот "словарик малый" - вполне...
Цитата: | Я с удовольствием послушаю специфику российско-советствкого ВВС | Берешь чертеж эсминца с нанесением на него названиями узлов и агрегатов, берешь чертеж реактивного самолета, а дальше - заменяешь все узлы есминца узлами самолета с использованием "в", "на", "из", "к" и простых русских слов... А вообще - на мой взгляд наиболее изобретательны в данном отношении мотострелки и танкисты. Я когда по войсковым частям работал - один начгар такие рулады выводил... Окрестные соловьи мерли наверное от зависти...
Цитата: | Общепринятые нормы они такие расплывчатые | Под половыми извращениями в любом обществе подразумевается одно и тоже. И у всех религий и обществ они порицаемы. _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Dec 26, 2005 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | Щелкать не пальцами а затвором. |
И это не всегда срабатывает. Особенно у тех, кто всё равно убьёт. Тут только и остаётся, что плюнуть в рожу напоследок...
Алый гость писал(а): | Так что пострадавший от диктатуры. Где тут у вас можно компенсацию получить? |
Фигасее! Почему с Альянса-то? Над тобой Диктатура(tm) измывалась, с неё и требовать. А то, в Альянсм вступай. Монеты не обещаю, но моральное удовлетворения - вполне. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Allan Shade Генералиссимус ММАА
Зарегистрирован: 17.08.2002 Сообщения: 586 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Ср Dec 28, 2005 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Зацените, товарищи спорщики:
http://www.nr2.ru/ekb/50132.html
Во всяком случае тема в ваших постах то и дело проскальзывала |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Чт Dec 29, 2005 11:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | 2 Atrus
>Диктатура - есть НАВЯЗЫВАНИЕ своей воли - правильная она или нет. Технократия есть совместное принятие решений на основе экспертных заключений более компетентных.
Т.е. навязывание воли наиболее компетентных. Что собственно и подразумевает диктатура |
Никоим образом. Сказано же - СОВМЕСТНОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Если кто-то чувствует себя более компетентным чем инициатор некоего проекта - он высказывает своё мнение и если сможет убедить участников проекта в том, что его видение более правильно - сам становится координатором.
Технократы не признают власти ВООБЩЕ - в этом вся фишка. Они признают только авторитет. И этот авторитет куда легче потерять чем заработать, так что "наверху" остаются лучшие из лучших.
Цитата: | Да джет. Это именно диктатура. первые ее образцы Ты не поверишь, империум он тоже оттуда |
Диктатурой этот способ правления становится тогда, когда избранный правитель отказывается по завершении задачи уйти в отставку, либо лезет в области управления, для него не предназначенные.
Цитата: | >И составляют в этих вазах замысловатые ночные икебаны.
Ну вам виднее я не исследовал данный вопрос так глубоко- Вот оно наследие кошачьих у ксарнов |
У ксарнов (по всей видимости в отличие от драконов, один из которых поднял эту тему) такого предмета как "ночная ваза" в обиходе не имеется, т.к. даже новорожденные без проблем передвигаются самостоятельно и с первого раза запоминают дорогу к санузлу. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Allan Shade Генералиссимус ММАА
Зарегистрирован: 17.08.2002 Сообщения: 586 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Чт Dec 29, 2005 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Алый гость писал(а): | 2 Atrus
>Диктатура - есть НАВЯЗЫВАНИЕ своей воли - правильная она или нет. Технократия есть совместное принятие решений на основе экспертных заключений более компетентных.
Т.е. навязывание воли наиболее компетентных. Что собственно и подразумевает диктатура |
Никоим образом. Сказано же - СОВМЕСТНОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Если кто-то чувствует себя более компетентным чем инициатор некоего проекта - он высказывает своё мнение и если сможет убедить участников проекта в том, что его видение более правильно - сам становится координатором.
Технократы не признают власти ВООБЩЕ - в этом вся фишка. Они признают только авторитет. И этот авторитет куда легче потерять чем заработать, так что "наверху" остаются лучшие из лучших. |
То что это не диктатура - да.
То, что наверху остаются "лучшие из лучших" - не верно для понимание "лучший" как "Наиболее компетентный". Ибо наверху остаются при таком раскладе - самые говорливые. Ну, как раз те самые, для кого умение говорить не равнозначно ворочанию мешков или камушков Однако, их уровень настоящему специалисту хорошо виден. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Вт Янв 03, 2006 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Allan Shade писал(а): | Dr. Jet Cheshirsky писал(а): |
Никоим образом. Сказано же - СОВМЕСТНОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Если кто-то чувствует себя более компетентным чем инициатор некоего проекта - он высказывает своё мнение и если сможет убедить участников проекта в том, что его видение более правильно - сам становится координатором.
Технократы не признают власти ВООБЩЕ - в этом вся фишка. Они признают только авторитет. И этот авторитет куда легче потерять чем заработать, так что "наверху" остаются лучшие из лучших. |
То что это не диктатура - да.
То, что наверху остаются "лучшие из лучших" - не верно для понимание "лучший" как "Наиболее компетентный". Ибо наверху остаются при таком раскладе - самые говорливые. Ну, как раз те самые, для кого умение говорить не равнозначно ворочанию мешков или камушков Однако, их уровень настоящему специалисту хорошо виден. |
В том-то и фишка, что "говорливые" оказываются наверху НЕНАДОЛГО! До первого провала, обусловленного их низкой профпригодностью. А если профпригодность достаточно высока, чтобы не "налажать" при управлении - "говорливость" идёт только в плюс - проще убеждать оппонентов в своей правоте. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Allan Shade Генералиссимус ММАА
Зарегистрирован: 17.08.2002 Сообщения: 586 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 03, 2006 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
НЕНАДОЛГО в исторических масштабах может быть равным продолжительности жизни одного или нескольких поколений.
Плюс к тому всегда в ходу методика убеждения вида: "Лес рубят - щепки летят" (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2006 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Scald Havoc
>Методика - она либо работает либо нет. Т.е. - при любых критериях она либо выдает конкретный ответ, либо - хрень несусветную.
Как известно ряд шифров получает устойчивость в следствии того, что при дешефровке способен выдавать осмысленные, но неверные данные Но это так к слову.
>А нас здесь гораздо больше, нежели людей о существовании этого файла знающих. Так что - если каждый увлечется - словарь может и не осилим, а вот "словарик малый" - вполне...
Не выйдет. Лингвистический набор слишком схож.
>Я когда по войсковым частям работал - один начгар такие рулады выводил... Окрестные соловьи мерли наверное от зависти...
Качественного мата слышал крайне мало. Как правило банальные повторения и словестные сравнительные конструкции. Из разряда тысячи и одной ночи. Что собственно объяснимо.
>Под половыми извращениями в любом обществе подразумевается одно и тоже. И у всех религий и обществ они порицаемы.
Нет конечно. некотрые религии вполне допускают многоженство, садомию, оргии и т.д. В то время как другие это порицают. реккомендую поглядеть например мнение евреев-ортодоксов по поводу совокупления. Все зависит от культуры.
2 Атрус
>И это не всегда срабатывает. Особенно у тех, кто всё равно убьёт. Тут только и остаётся, что плюнуть в рожу напоследок...
Тут надо смотреть. Иногда плевать не стоит. Того и добиваются. Самое главное угадать и обломать Испортить т.с. праздник.
>Монеты не обещаю, но моральное удовлетворения - вполне.
А можно его но деньгами?
2 Джет
>Сказано же - СОВМЕСТНОЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Если кто-то чувствует себя более компетентным чем инициатор некоего проекта - он высказывает своё мнение и если сможет убедить участников проекта в том, что его видение более правильно - сам становится координатором.
Ясно. вариант словоблудие без дела. Смотрим гномов-механиков Соответственно побеждает не самый компетентный, а самый убедительный. Более того, если профи не уверен в своих силах то все, даже будь 100 пядей в лбу будет в уголке сидеть
Отметим, в варианте указанной диктатуры как раз тоже было убеждение в наибольшей компетентности. Или признание ее большинством. Зачастую диктаторов приходили и просили, как наиболее компетентных с т.з. остальных.
>Они признают только авторитет. И этот авторитет куда легче потерять чем заработать, так что "наверху" остаются лучшие из лучших.
Ерунда. доказано практикой. Более того это автоматом будет означать нападки на всех новичков, консерватизм и прочее. Проходили Отметим что многие в корне неверные теории жили крайне долго опровергая верные
>Диктатурой этот способ правления становится тогда, когда избранный правитель отказывается по завершении задачи уйти в отставку, либо лезет в области управления, для него не предназначенные
Ты споришь с теми, кто придумал сам термин? Забавно. Повторюсь, диктатор была выборная и временная должность. Связанная с узкой специализацией.-
>У ксарнов (по всей видимости в отличие от драконов, один из которых поднял эту тему) такого предмета как "ночная ваза" в обиходе не имеется, т.к. даже новорожденные без проблем передвигаются самостоятельно и с первого раза запоминают дорогу к санузлу.
состоящему из ванночки с песком вах. да и вообще хорошо быть ксарном, хорошо собакою, где хочу пописаю, где хочу покакаю _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2006 12:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
TO Red Dragon
Цитата: | Как известно ряд шифров получает устойчивость в следствии того, что при дешефровке способен выдавать осмысленные, но неверные данные | Но, однакож существуют и на них методики расшифровки, позволяющие получить истинное значение?
Цитата: | Не выйдет. Лингвистический набор слишком схож | Так и у моих коллег тоже. Спцифика работы и разнузданная фантазия - вот наши верные союзники на этом пути!
Цитата: | Качественного мата слышал крайне мало | Нееее тот начгар - он самородок просто. Я думаю, что он любой техпроцесс мог бы описать абсолютно нецензурно, и с минимальным количеством повторов. Хотя, конечно, при общении с подчиненными он прибегал к ряду зоологических, технических и психологических аллегорий. Особо разили наповал в его устах термины, не относящиеся к мату.
А так, конечно - увы и ах. Качественный мат, как и исскуство красиво ругаться - вымирает. Но до английского языка, нам, слава богу, в этом отношении далеко.
Цитата: | Нет конечно. некотрые религии вполне допускают многоженство, садомию, оргии и т.д. | Оргии Это какая религия оргии допускает? Но в последней фразе я с вами соглашусь.
Цитата: | Соответственно побеждает не самый компетентный, а самый убедительный. Более того, если профи не уверен в своих силах то все, даже будь 100 пядей в лбу будет в уголке сидеть | Ты не учитываешь специфики происхождения ксарнов. Как боевые биоконструкты, предназначенные для ведения боевых действий в том числе и в условиях полной изоляции, они должны иметь пакет "социально-боевых программ подчинения". Т.е в случае гибели "утвержденного" авторитета (командира) или утраты связи с таковым авторитетом командование должно было переходить к "неутвержденному" командиру - самому опытному и авторитетному. Вторичным условием приемственности "авторитетности" должен был быть высокий уровень знаний и опыта по выполнению конкретных задач. А если учесть так же высокий уровень социальной агрессивности ксарнов - для разрешения спора они, как явствует из источников, прибегают к силовому решению по установленным правилам, сиречь дуэли - то варианта "сидеть в уголке просто не будет". И потом - общество ксарнов крайне милитаризовано. А это означает, что в случае ошибки - придется "отвечать за базар". И именно по дуэльному кодексу. А какой бы не был крутой боец - поочередной дуэли со всеми бойцами клана он не выдержит.
Т.е. - психологическая картина большого партизанского отряда. Или пиратской шайки - все решаеют конкретные умения индивида, т.к. индивиды с декларируемым умением - давно уже перешли из состояния "существо разумное" в состояние "корм/удобрение".
Хотя - я могу ошибаться в своей трактовке ксарнов. Дальнейшее слово Джету. _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|