Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Что же собой на самом деле представляет планета Дракия?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 18, 2017 3:07 am    Заголовок сообщения: Что же собой на самом деле представляет планета Дракия? Ответить с цитатой

Решил я, сегодня, подумав, для разнообразия - только не смейтесь - вернуться к истокам и сорвать покровы. Улыбающийся

Вот какую картину мира мы имеем в истоках? Драконы, высокоразвитые, красивые, экологичные и благородные, живут на красивой райской планете (формально она как бы не райская, а как бы очень свирепая природой и условиями, но поскольку они экологичные и высокоразвитые, тамошние проблемы уже решены) и, устроив на ней свой райский быт, пошли распространять его в космос. Их достижениями на родной планете полагается гордиться и брать в пример. А на планету не пускают всяких случайных, потому что рылом не вышли.

Однако "по плодам их"(с) мы видим, что "красивые, благородные и экологичные" - настолько злобные, завистливые и деструктивные создания, что способность их построить райский быт вызывает сильные сомнения.
Идея о том, что дракийский рай построен на крови, костях, фекальных, тьфу, факельных шествиях и неэтичных научных экспериментах, кои стыдливо заметены под ковёр благообразного экологического рая, уже довольно бородата. Но один нюанс до сих пор не рассматривался. Довольно сомнительно, что рай, построенный на означенных вещах, будет убедительно экологичным. Естественнее ожидать, что окружающая среда падёт первой жертвой вИдения безумных уч0ных, как правильнее и экологичнее. Прибавим к этому, что был рывок в космос, который не даётся без индустриальной стадии со всеми её неприглядностями... В этом свете логичны и ограничения на впуск инопланетчиков - нечего бесконтрольно шляться с риском увидеть всякое, расходящееся с мифологией.

И всё-таки, что же конкретно может представлять собой брутально-райская планета Дракия?

Напрашивается только один логичный ответ. Конечно, никакого рая там нет - там выжженная войнами, отравами, безумными экологическими программами и промежуточными стадиями индустриализации поверхность. Вряд ли пустыня - скорее, наоборот: развалины планетарного города, на которых посреди ядов и радиации худо-бедно чалятся остатки выродившейся биосферы и фунциклирует, постепенно ветшая, одичавшая автоматика.

Цивилизация, естественно, тоже сохранилась, и даже довольно сносно. Её, по крайней мере, хватает, чтобы за счёт оставшихся под контролем ресурсов бороздить космос и изображать могущество. Но, разумеется, о красивых и здоровых драконах в таких условиях даже речи идти не может. В чём же фокус?
А фокус, если немного пошурупать, прост. Нет никаких красивых и здоровых драконов. Есть горстка хилых мутантов, вполне под стать прочим остаткам биосферы, причём их вырождение зашло так далеко, что они могут вести только овощную жизнедеятельность в биокапсулах. Техника обеспечивает обмен веществ, медикаментозное поддержание и даже размножение (с этим, само собой, особенно трудно из-за накопившегося вырождения - потому-то, а вовсе не из-за сознательности и мифического самоконтроля самок, и низкая рождаемость). Поскольку техника достаточно продвинутая (спасибо былым поколениям, сгинувшим в стыдливом умолчании истории), то протянуть мутант в капсуле может достаточно долго (пока эффекты от вырождения не пересилят могущество медтехники).

То есть, цивилизация представляет собой автоматизированные бункеры-склады с капсулами деградантов, способных только на высшую нервную деятельность. Матрица, ога. Но не в классическом смысле: тут автоматика тупа, безынициативна и честно обслуживает обитателей.
Очевидно, жизнедеятельность в качестве овоща мало прельщает. И вот тут мы приходим к интересному.
Что может сделать цивилизация, которая хочет удовольствий и контроля, но хилость телесная не позволяет даже из капсулы высунуться?
Естественнно, вести жизнедеятельность через управляемых роботов! Красивых, бронированных, обладающих "магией" (то бишь напичканных всяческой техникой) и воплощающих представления об идеалах утраченной юности расы.

Почему бы не просто уйти в виртуальную реальность начисто?
Ну, поскольку матрица их всё-таки не имеет, соображаловка пока ещё работает, и представления о раскладах в реальном мире не утратили, они не могут не понимать, что для сохранения статус-кво нужен контроль за вселенной. Следовательно - большие драконообразные роботы, дистанционно управляемые.
Виртуальная реальность, впрочем, тоже не забыта. Могучим и благородным драконам хочется эстетики, хочется суровых и девственных пейзажей с горами и просторами, а на планете... см. выше. Поэтому сама "планета Дракия", как она предстаёт в пиарном образе, существует как раз в виртуальной реальности. Там и парят пилоты больших драконообразных роботов, когда те, возвращаясь на базу, паркуются и включаются на техобслуживание. И штуки, которые надевают на тщательно фильтруемых посетителей планеты - это на самом деле "изумрудные очки Гудвина", то бишь девайсы, посредством которых они незаметно подключаются к матрице, и она начинает их усиленно иметь, согласно желаний владельцев. Возможно, подключаются не полностью, а сохраняют способность к перемещениям, просто перед их восприятием вместо руин и радиоактивных студенистых болот рисуются величественные, но опасные горы, существа и пр.

Но почему роботы имеют именно облик благородных драконоф, а не более утилитарных форм, которые можно менять приспособительно к текущим задачам? Тем более, как мы помним, драконы, по легенде, способны к еде, сну, соитию и прочим плотским радостям и слабостям, которым не гнушаются предаваться! Разве это рационально? Как минимум - расточительно. В чём же дело? Неужто противоречие?
Нет противоречия. Вспомним, что мы говорим о существах, пробивших множество днищ на пути морального и генетического вырождения. Какой рациональности мы от них ожидаем? Напротив, логично ожидать, что это будут до безобразия эгоцентричные существа, превыше всего ставящие разного рода удовольствия и нетерпимые ко всему, что им препятствует. А из удовольствий придумываются только, собственно, плотские и эстетические радости, память о которых влачится со времён здоровой юности расы. Да и нервно-гормональная инфраструктура получения удовольствия досталась по наследству с тех же времён - чем же её ещё возбуждать? В общем, вполне стыкуется.

Поскольку мы ведём речь о вырожденцах с вселенскими амбициями, следует учитывать, что и удовольствия у них соответствующие - декадентски извращённые и вселенски размашистые. Простой перепихон - это наверняка уже не самоценный ритуал, а так, составляющее телодвижение. А в чём же состоят основные акты?
Менее развитым расам наверняка трудно понять - им и в мысль не приходит взглянуть на происходящее под нужным углом. А если и приходит, то мысль в ужасе отметается, как явно упоротая. (Дикари-с, что с них взять?) Но мы наберёмся мужества и взглянем.

Что делают декаденты, когда им перестаёт доставлять простое чередование поз? Они пробуют усложнение сценария, стимулирующее инстинкты и обостряющее ощущения. Они пробуют с плёточками, дисциплиной и прочим. Они даже разыгрывают достаточно сложные спектакли и ритуалы. Особо девиантные особи вовлекают в свои игрища сторонних участников, вовсе не разделяющих предпочтений декадентов (и в этом также может быть необходимая часть сценария).
Так вот, все эти драмы с драконами, которых с особым цинизмом и изобретательностью угнетают злые хууумансы - это они самые. Спецпостановки, предназначенные к тому, чтобы нищасные угнетённые, перепихуясь под собственные стоны и кровотечения, получали более острые ощущения. Размах постановок... можете сами оценить - на протяжении сотен лет создаются планеты, выводятся цивилизации из подопытных рас, им тщательно прививается нужное по сценарию отношение к драконам... Всё это, якобы, в результате деятельности мега-драконоф, достигших особого уровня Силы, и мотивы которых, якобы, из-за этого уже непонятны обыкновенным смертным.
Естественно, дракийские экспедиции, "случайно" натыкающиеся на получившиеся безобразия и наводящие справедливость - это тоже часть сценария. Причём экспедиционеры, как участники более низкого уровня, могут не догадываться обо всей подоплёке: это граждане рангом пониже, фантазиями попроще, и они мутят свои вложенные сценарии в пределах своей компетенции, а более высокий уровень интриги могут даже принимать за чистую монету.

Ну а антихууумансовские настроения - это просто лютая зависть и ненависть к более молодой цивилизации, в которой они инстинктивно чувствуют подобие себя в далёком прошлом, но более удачливое. Умудрившееся преодолеть уже, как минимум, несколько вызовов, аналогичных вставшим в своё время перед дракийской цивилизацией - и избежать в процессе преодоления таких же кошмарных косяков.

Вот как-то так оно получается.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Дракончик



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 1497
Откуда: галактика Млечный Путь

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 19, 2017 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Допускается ли при таком раскладе существование драконов, пребывающих в хорошей физической форме ? Вариант с расслоением общества на тех, кто "наверху", но хил, и здоровых (насколько?), но "внизу" и "посередине".
_________________
Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно Общительный . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2017 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Допускается ли при таком раскладе существование драконов, пребывающих в хорошей физической форме ?

Разве что на другой планете. Потомки древних колонистов, которые стартанули из системы в те времена, когда экологически она ещё что-то собой представляла, а космические технологии были молоды и подразумевали многодесятилетнее путешествие в один конец... Очевидно, их уровень развития обязан сильно отставать, а связь с исторической родиной скорее умозрительна. В то же время, практически наверняка, у оставшихся деградантов к ним лютое и противоречивое отношение. С одной стороны, не утратили то, что ценится, восхищает и возбуждает в драконьем теле - так сказать, девственного и первозданного совершенства. С другой же стороны - за какие заслуги остались чистенькие и здоровенькие, п-п-падлы. Так что таким уготована естественная роль разменной монеты в дракийских игрищах. Когда нужно - "это же драконы", которых нужно братски лизать, ценить ихнюю жизнь-достоинство и мстить посягателям. А когда нужно - не грех пустить на какое-нибудь извращённое развлечение наравне с прочими низшими расами. Чтобы потом, когда снова нужно, картинно ужаснуться и отомстить.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2017 1:04 am    Заголовок сообщения: Re: Что же собой на самом деле представляет планета Дракия? Ответить с цитатой

Mikle[SD] писал(а):
И всё-таки, что же конкретно может представлять собой брутально-райская планета Дракия?

Когда-то я делал себе пометку, на предмет использования в возможной писанине. В описании Дракии сам Дракоша делал одно интересное уточнение. Он там где-то писал, что кора богата тяжёлыми металлами.

Конечно, получить планету класса Minerals Rich на старте всегда приятно, но у этого упоминания были вполне конкретные следствия. Раз в коре полно тяжёлых металлов, то вода будет вымывать их. Они станут неотъемлимой частью биосферы. Растения, животные, сами драконы будут содержать довольно большой их процент (по отношению к нам). Я не говорю, что они буквально на 40% свинцовые и ещё на 40% урановые будут. Улыбается Столько же скажем, сколько в человеке железа.

Тогда во первых, людям на Дракию путь заказан. Ну или в дыхательно аппарате, чтобы пыль не ловить. И ничего не есть, не пить, кроме привозного из запаянных контейнеров.

Обратка тоже интересная получается. Как морские рыбы не живут в пресной воде, потому что не умеют поддерживать солевой баланс, в среде, где соль непрерывно поступает в организм, так и дракийские растения и животные не выживут на плалетах, пригодных для людей.

Есть драконину люди или земные животные не смогут. Ну, или как в анекдоте про грибы, смогут, но только один раз.

И самое главное, на подножном корму драконы будут страдать от нехватки ключевых веществ. Замедленный рост/регенерация. Угнетённые функции желёз. Нарушение нервной проводимости, если ионы тяжёлых металлов задействованы в процессе. Короче, расстройства вплоть до расстройств психики. Улыбается
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракончик



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 1497
Откуда: галактика Млечный Путь

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2017 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повод для коррекции ДНК потомков ? Их тоже тогда желательно держать подальше от Дракии...
_________________
Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно Общительный . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2017 3:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Он там где-то писал, что кора богата тяжёлыми металлами.

Конечно, получить планету класса Minerals Rich на старте всегда приятно, но у этого упоминания были вполне конкретные следствия.

Тут ещё можно сделать поправку на то, что это может быть пропаганд-отмазкой из методички. "Вот вы говорите - экология-экология, а у вас там на ночной стороне без солнца светло, и счётчик Гейгера уже прямо на орбите орать начинает." "А у нас кора планеты богата тяжёлыми металлами." ИЧСХ, даже не поспоришь: в зоне свалки радиоактивных отходов кора действительно богата тяжёлыми металлами.

Цитата:

так и дракийские растения и животные не выживут на плалетах, пригодных для людей.

Именно поэтому - только управляемые роботы. А возможность жрать мясо и прочую органику встроена по гедонистическим соображениям.
Напрашивается спекуляция, что эта возможность заложена вовсе не для эстетики, а чтоб было откуда брать энергию, но эта идея не выдерживает критики. Очевидно же, что робот в пару тонн на одном мясе далеко не улетит. Поэтому мясо мясом, а энергия наверняка берётся классическим робототехническим способом, из встроенного реактора.
Отсюда напрашивается два интересных вывода.
Первое: если дракийский "дракон" проживает в условной автономии от родины (в условной, потому что сигналы дистанционного управления всяко должны идти), то жить он может, конечно, долго, но без перезагрузки бензинчик-то со временем всё равно кончится. Тут весьма интересно вспоминается, что по канону д&д (причём Дроко$hа эту его часть даже вроде как не отвергал) драконы маниакально копят золото, и... Собственно, внятной и общепринятой теории, зачем оно им таки, не было и нет. А вдруг не столько золото, сколько всё, смахивающее на обогащённые полиметаллические руды (а что, кроме золота, может на это тянуть в диком средневековье)?
Второе: приписываемая людям тяга разбирать "драконов" на ништяки магического назначения, внезапно и зловеще, перестаёт казаться суеверием и обретает довольно-таки рациональный и прагматический оттенок. Из робота можно вытащить довольно-таки много ништяков, вполне себе имеющих самостоятельную ценность - хотя бы тот же реактор.
Тут, правда, может быть контрдовод - средневековые дикари не знают за технику безопасности, поэтому... Но тут вспоминается другой пропаганд-тезис: мол, средневековые люди на планете с драконами - это одичавшие потомки высокой цивилизации, чьи корабли некогда прибороздили сюда по просторам. Почему бы им, в таком случае, и не сохранить остаточных знаний за высокие технологии, скажем, в форме алхимических и эзотерических учений? А то даже и не остаточных, учитывая, что драконопромысел там не в новинку, и возможностей за практику было у них?

Для настоящих живых драконов, буде такие окажутся в месте действия, такое положение дел, конечно, будет конкретной подставой.

Интересна ещё приписываемая "драконам", живущим в автономии, способность размножаться. Вокруг детёнышей у них нагнетено особенно много пропаганды, особенно вокруг их изуверского взятия в заложники и убиения. Казалось бы, эта способность говорит против теории роботов. Роботы, конечно, в теории могут быть самореплицирующимися, но есть основания считать, что для постройки прагматически ориентированных механизмов саморепликация неэффективна. Как же быть?

Вспомним, в который раз, что мы имеем дело не с натуральной жизнью, но с её имитацией в гедонистических целях. Логично, что имитация не обязана воспроизводить имитируемый объект на 100% - но только в той части, которая значима для стоящей задачи. Это упрощает проблему и приоткрывает завесу над разгадкой феномена.

Размножаться способом, неотличимым от натурального, "драконы", разумеется, вряд ли могут (это на грани технологической невозможности). Но зачем нужно полноценно размножаться? Для удовлетворения извращённых потребностей в детолюбии достаточно, упрощённо говоря, кукол. Механизм изготовления дракончико-куклы, аппарата значительно более простого, в робота уже вполне можно встроить.

Но кукла не растёт. И робот не растёт. То есть, конечно, можно сделать, чтобы и он рос из базовой версии во взрослую - но, опять же, если мы говорим за реалистическую технологию, своими силами робот на это не способен. Только при поддержке производства более-менее полного цикла. А откуда оно в условно автономной колонии?
А ведь известно, что, как минимум, некоторые дракончики - вполне себе полноценные личности, и они вполне себе росли, проходя некие стадии созревания. И ключевые события в личностном росте многих - воспоминания о том, как они чудом выжили среди учинённого хумансами детоубивства.

Неужели всё-таки перехитрила нас вражеская пропаганда?
Как бы не так, братие. Напротив - мы докопались до тайн крайне зловещих.

Как вообще может происходить размножение дракийцев в предполагаемой нами системе? Очевидно, сей процесс крайне неестественен и специфическ. Его основа понятна: где-то там, где в биокапсулах плавают настоящие дракийцы, зарождаются и выращиваются новые особи-носители сознания (тут мы скорбные подробности опустим, с вашего позволения). Эта как раз та часть, где природу победить пока не удалось: особь приходит в мир малоопытным и биологически незрелым объектом, а в процессе взросления должна прокачаться и овладеть навыками.
Какими навыками, в нашем случае? Да особо без вариантов: управление драконо-роботами - машинами по получению удовольствия.
Но нельзя просто взять (боромир.жпг) и поставить младенца за пульт сложной взрослой машины. Он не только не поймёт, что с ней делать, но и биологически-то пока на это не способен. Как выйти из положения?
Ответ очевиден: воспитывать и обучать от простого к сложному.
Хорошо бы машина умела физически взрослеть пропорционально опыту контролёра, но - см. выше - чего нет, того нет. Выход? Менять машины по ходу пьесы. От более простых, к более сложным, и, наконец, к полноценным взрослым.
Простейшая машина по функционалу может примерно соответствовать вышеописанной кукле - и в этом смысле можно сказать, что иногда драконо-робот рожает "почти честно". Где-то там из инкубатора в биокапсулу просочился новый дракиец, и его тут же подключили к кукле, собранной в сборочном отсеке робота, условно назначенного ему родительницей.

По мере того, как особь взрослеет, новые машины просто и тупо, типа незаметно, перекидываются через космос с дракийских заводов. А что такого? Если уж врётся по-крупному, то по столь мелкому вопросу, как "действительно ли колония изолирована?" - это, считай, почти и не соврал вовсе.
Процессы подмены и переключения аккуратно режиссируются и прячутся за кулисы (особь может действительно считать, что чудом выжила в некоем неиллюзорном побоище).

И вот теперь, братие, самое зловещее.
Если взрослеющие "в автономии" дракийцы переключаются на новые машины, то куда деваются старые?
Отправляются на родину? В принципе, тоже вариант - но уж очень сложный и муторный. Требует процессов, которые слишком трудно втиснуть в режиссуру сценария "бедные драконы угнетаются жыстоким средневековым миром". Тут и доставку новых-то машин заморочишься легендой обеспечивать.

Проще и логичнее другое решение: устаревшие машины выбрасываются. Как управляемые новорождёнными дракийцами, так и обычные куклы для удовлетворения материнского зуда (коих, наверняка, в разы больше). А чтобы придать акту сценарный смысл - они не выбрасываются как мусор, а режиссируются события, что типа кровожадные хумансы напали и перебили всех дракончиков. И тем самым удовлетворяется ещё одна извращённая склонность дракийцев - потребность страдать от вида детоубийства и зажигаться жаждой мщения. Которая, в свою очередь, нужна затем, чтобы уже существующая потребность в садизме и массовых убийствах обременялась некоей идеей и смыслом, и доставляемое в её реализации удовольствие было более утончённым.

Пишу и сам ужасаюсь, однако именно таковы сигналы из астрала. А астрал не врёт и не приукрашивает.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вс Dec 10, 2017 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу об упадочной декадентской цивилизации.
https://rule34.xxx/index.php?page=post&s=view&id=2394082#
Там, правда, человеки-гуманоиды... но зато эстафету разума у них перехватили роботы! Злорадный
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Dec 12, 2017 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну где-то примерно так, да.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1945

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2017 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытный пост. Однако не могу согласится.
Дело в том, что если мир Дракии представляет индустриальную пустыню, с полностью выжатыми ресурсами, то это говорит о том, что цивилизация, которая выросла в это мире является паразитической.
Паразитизм сидит совсем рядом с дегенеративностью. То есть дегенераты не способны заниматься созидательной деятельностью, они умеют хорошо только доминировать и жить за счёт других, то есть за счёт остальных народов и планет.
Отсюда вытекает следующий фактор. Чтобы вменяемые народы, которые умеют заниматься созидательной деятельностью не сплотились и не послали паразитов нахрен, необходимо в постоянном режиме поддерживать иллюзию развитости своей метрополии и сохранять технологическое и культурное превосходство. Если не способно превосходить технологически, тогда у паразитов остаётся только вариант угнетать остальных и сдерживать их развитие.
В рамках шарика реализовать это не сложно, а вот рамках галактики крах паразитов неизбежен. Либо их истребят, либо запрут на собственной планете.
Так что у Микля концептуальное противоречие.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1945

СообщениеДобавлено: Чт Dec 14, 2017 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю свой взгляд, почему Дракийцы круче всех, и к чему это приведёт (если не учитывать то условие, что автор так захотел).
Я не сторонник того, что поколение бессмертных истребила смертных дракийцев, хотя допускаю, что это было сделано против воли тогдашнего большинства.
Потому что даже вменяемый дракиец может прийти к в выводу, что если убрать "естественную убыль населения", то неизбежна проблема перенаселения шарика, то есть, эта проблема закладывается намеренно. Так что им помогли, тем более автор сам тонко намекал на такой вариант.
Ещё одно условие. Скачкообразный технологический рост, без роста духовного и нравственного. Почему это важно? Всё равно, что дать ребёнку взведённую гранату...
Народ должен пройти через беды и катастрофы, вызванными технологическим ростом, чтобы иметь прививку от повторения ошибок. Это опять же у дракийцев не наблюдается. У них нет реального опыта.
Странности можно и дальше перечислять, но сказанное выше наиболее заметно.
О чём это говорит. О том, что все знания и технологии - есть привнесённое извне.
Драко, сам того не подозревая интуитивно воспроизвёл модель мира, которая существовала в Латинской Америке и Египте. Где технологии, по некоторым данным, тоже были привнесены извне. Результат знают все: пирамиды и письменность есть, а народа нет.
То есть, дракийцы - есть инструмент, созданный определёнными силами с определённой целью. Как только инструмент выполнит задачу и перестанет быть нужным их создателям, их предоставят самим себе. Результат выдумывать тоже не надо, Драко сам написал примеры.
Далее, что ещё может говорить о неспособности к саморазвитию Дракийцев. А то, что они зависли технологически. Вместо того, чтобы строить белковые заводы, жрут синтетический суррогат, культурно не развиваются, а только восторгаются своим генетическим превосходством, за счёт того, что мораль у них прописана, в отличии от тех же человеков... Не буду говорить о том, к чему приводят рамки и ограничения...
Духовно так же не развиваются. У них в почёте только одно правило - правило превосходства. Увы это позиция животного и паразита. Даже у нас хищники благороднее будут - они лишнего не берут.
Ну и конечно же "национализм"! Как же без нацистов, на основе видового превосходства! Но тут уже много копий сломано и не один пукан порван...
Да, концепция цивилизации дракийцев была задумана аж 20 лет назад, когда автор был глуп и наивен. Если раньше это можно было как-то оправдывать, то сейчас эти недостатки слишком явно бросаются в глаза.
Я бы на месте дракийцев постарался бы помочь недоразвитым хумансам, дал им тушки посовершеннее, большой срок жизни и прочие няшки. Можно даже несколько планет устроить для генетических экспериментов. А если ещё и зарплату большую предоставить, то желающие толпами бы ломились.
Решалась бы куча проблем в межнациональных и видовых отношениях. Точнее они бы не решались - просто внимание уводилось в другую плоскость. (хуманы\хуманы2.0-мохнатики\хуманы3.0-очешуенные).
Но автора интересовало только самоутверждение за чей-то счёт, выход негатива на бумагу, и нигилизм...
В общем дракия с их народом - хороший антипример.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вс Dec 17, 2017 2:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

В рамках шарика реализовать это не сложно, а вот рамках галактики крах паразитов неизбежен. Либо их истребят, либо запрут на собственной планете.

То, что всё это для них плохо закончится - самоочевидно. Злорадный Но это вопрос времени и пространства.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
N



Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 89
Откуда: Все мы нездешние.

СообщениеДобавлено: Пн Dec 18, 2017 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эпично. Однако идея чем-то похожа на то, до чего додумался размышляя о возможных сценариях развития человечества. Ну и пожалуй я додумался до чего-то схожего, с разницей что это была не дракия, которую как только не обмусоливали, а земля... С человечеством морально, и не только выродившимся, оставшемся в на половину разрушенном и вызженном в ходе войн, экологических катастроф и прочего мире. Где самое разное, например как одно из - разные субкультуры и девиации достигшие своего апогея, и в некоторой степени логического развития... В итоге даже то, что просто оформил в виде набросков и зарисовок к будущей очень мрачной истории об антиутопии, показалось перебором и чем-то до крайности чернушным мне самому, ну и история не была дописана и так осталась в виде некоторых мыслей в сознании...
_________________
Думать любой дурак может , а ты попробуй что-нибудь СДЕЛАТь
_______________________
Люди существуют для того, чтобы служить высоким идеалам, но в то же время мы имеем право сказать, что без высоких идеалов нет и самого человека. Так замыкается круг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Dec 19, 2017 3:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Землю и вырождение уж кто только и как только не обмусоливал. Взять хотя бы вот это. Так что с Землёй будет не свежо.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
N



Зарегистрирован: 22.05.2009
Сообщения: 89
Откуда: Все мы нездешние.

СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2018 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хых. Однако в законченный вид свою историю я так и не привел, хотя прошёл уже почти год... Зато раз уже в эдак 14й переделал сам сценарий и заготовку к истории. Теперь это будут спекуляции про вырождение и будущее цивилизации уже не земли, додумался до кое чего похуже, читая про разные сценарии разрушения вселенной, размышляя и представляя, что из цивилизаций могло сохраниться до самого её конца, или возникнуть под самый конец бытия. И додумался, до весёлого мирка - искусственного ковчега, цель которого сохранить кусок жизни в виде разной биототы и некоторых цивилизаций несмотря на полное разрушение вселенной. А там глядишь можно и в другую вселенную переселиться, или ещё чего, до чего быть может уже додумаются будущие поколения. И то, чем это кончилось и во что превратилось.... Пока не уверен только на счёт того, кого из цивилизаций во всю эту движню пихать. Если людей - это тупо баян, будет похоже на очередную историю про вырождение земли, если драконов, то за описалово того что навыдумывал и понапредставлял как бы не вызвать дикую попаболь и ярко выраженный негатив в свой адрес от лица весёлых ребят, например с дракии Счастлив по уши Если конечно вся идея так и не останется идеей и зарисовкой, по 100500 текстовиков на компе. Счастлив по уши
_________________
Думать любой дурак может , а ты попробуй что-нибудь СДЕЛАТь
_______________________
Люди существуют для того, чтобы служить высоким идеалам, но в то же время мы имеем право сказать, что без высоких идеалов нет и самого человека. Так замыкается круг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2018 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
что из цивилизаций могло сохраниться до самого её конца, или возникнуть под самый конец бытия.
Ну так, как бы, Муркок, "Край времени".
Цитата:
И додумался, до весёлого мирка - искусственного ковчега, цель которого сохранить кусок жизни в виде разной биототы и некоторых цивилизаций несмотря на полное разрушение вселенной.

И там как-то так примерно и получилось, только разве что по другим целям и причинам.
Цитата:
как бы не вызвать дикую попаболь и ярко выраженный негатив в свой адрес от лица весёлых ребят, например с дракии

Драконов бояться - в скайрим не играться. Смеющийся
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература. Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.